Domande fino alla slide 153

Commenti

  1. Ipotizziamo che Lir (la controllante di GEOZ) abbia nel suo azionariato 3 soci rilevanti con le seguenti partecipazioni: A con il 20%, B con il 15% e C con il 17%. La parte restante è diffusa sul mercato. Chi è il soggetto economico?

    RispondiElimina
    Risposte
    1. L’azionista che ha la percentuale più elevata è A, quindi a primo impatto saremmo portati a dire che è A il soggetto controllante. Tuttavia, una situazione del genere difficilmente si presenta, ossia una situazione in cui abbiamo tre azionisti con percentuali rilevanti di capitale e che non fanno un patto di sindacato. Senza un patto di sindacato si avrebbe un controllo instabile. Potrebbe accadere, infatti, che, sebbene A abbia il 20%, B e C mettendosi d’accordo in assemblea potrebbero arrivare ad avere la maggioranza. In una situazione come questa, dove c’è il rischio di avere un controllo instabile, è frequente che si ricorra a patti di sindacato. In funzione di questo ragionamento ed assumendo quindi che ci sia un patto di sindacato tra A, B, e C, il soggetto economico sarà costituito dalle persone fisiche che partecipano al patto, quindi i soggetti che materialmente partecipano alle delibere del sindacato.

      Giuseppe Bruno

      Elimina
    2. Inoltre, preciso che, sempre nell'ipotesi in cui sia effettivamente stato stipulato un patto di sindacato tra A,B e C, ai fini di una più precisa individuazione del soggetto economico, bisognerebbe leggere il contenuto del patto stesso, in quanto i tre soggetti/azionisti potrebbero aver deciso di dare il controllo esclusivo ad uno di essi, per esempio B, anche se si tratta dell'azionista con la percentuale più bassa.

      Giuseppe Bruno

      Elimina
    3. È probabile che vi sia tra le parti un patto di sindacato, questo per evitare che vi sia un controllo instabile. Un controllo instabile porterebbe a una crisi d'azienda. Nel patto di sindacato può essere indicato che sia una sola delle parti a detenere il controllo, ad esempio C. Il soggetto economico sarà in questo caso la persona fisica o il gruppo di persone fisiche che controlla C. Vi potrebbe poi essere il caso in cui nel patto di sindacato si specifichi che nessuna delle parti detiene il potere di controllo assoluto. In questo caso il soggetto economico sarà rappresentato dalle persone fisiche che partecipano al patto di sindacato.
      Francesca Ottaviani

      Elimina
    4. Dato che il 48% è diffuso sul mercato si potrebbe ipotizzare che la Lir sia una public company dove si ha elevata separazione tra proprietà e controllo quindi il controllo di fatto è esercitato dal management, tuttavia almeno 1 azionista ha una partecipazione pari al 20%, quindi si tratta di una società ad azionariato concentrato (al limite). In particolare, le partecipazioni dei tre azionisti sono rilevanti ma non sufficienti per esercitare un controllo stabile. Si potrebbe ipotizzare che sia A il soggetto economico perché ha il 20%, ma se B e C si alleano con un patto di sindacato di voto possono esercitare un controllo equity-contrattuale (lo stesso per gli altri accoppiamenti) quindi a tutti e tre gli azionisti conviene allearsi insieme. Nel patto di sindacato devono determinare il soggetto che attraverso il patto controlla la Lir. Il patto può stabilire il soggetto controllante esclusivo tra i tre azionisti che diventerà il soggetto economico oppure può indicare che nessuno dei tre azionisti ha il potere di controllo esclusivo ma si costituisce un comitato di direzione del patto composto da tutti e tre gli azionisti. Infatti, il soggetto economico è la persona fisica o gruppo di persone fisiche che esercita di fatto il controllo.
      Maura Vitali

      Elimina
  2. Ipotizziamo che Lir sia una società ad azionariato diffuso. Chi è il soggetto economico di Geox France?

    RispondiElimina
    Risposte
    1. Per individuare il soggetto economico di Geox France bisogna risalire la catena del controllo. Questo ci porta a Geox S.p.A., la controllante, che in realtà è una subholding, perché controllata da LIR S.r.l. Quindi dobbiamo individuare l’azionista di controllo della LIR. Essendo però Lir una società ad azionariato diffuso, si configura la fattispecie di controllo derivante da accesso privilegiato alle informazioni o alle decisioni derivanti dalla posizione ricoperta nella società. Questo ragionamento ci porta ad affermare che il soggetto economico è individuabile nel management di LIR S.r.l. Il passo successivo sarà quello di verificare la composizione del C.d.A. di Geox S.p.A. in cui ci aspettiamo di trovare il soggetto economico, probabilmente nella veste di Presidente del C.d.A. stesso.

      Giuseppe Bruno

      Elimina
    2. Essendo Geox una sub-holding, per individuare il soggetto economico bisogna guardare alla persona fisica/gruppo di persone fisiche che di fatto detengono il supremo potere di comando in Lir. Quindi essendo Lir una società ad azionariato diffuso, il Soggetto economico può essere individuato nel Management di Lir.
      Giulia Costantini

      Elimina
    3. Geox France è una controllata di Geox Spa, a sua volta controllata da Lir Srl pertanto il soggetto economico è individuabile all’interno di Lir poiché è necessario risalire la catena del controllo. Dato che Lir è una società ad azionariato diffuso si caratterizza per una elevata separazione tra proprietà e controllo pertanto il controllo è di fatto esercitato dal management. Questo perché dato che il capitale è estremamente diffuso nel mercato, ipotizzando che ogni azionista abbia una partecipazione non rilevante o comunque bassa, è difficile stipulare un patto di sindacato di voto tra tanti azionisti fino ad arrivare al controllo, poiché nessun azionista ha interesse nella gestione della società e nello svolgimento della propria funzione di controllo sul management, dato che il costo del controllo supera i benefici che derivano al singolo azionista (e che poi vanno a vantaggio anche di tutti gli altri azionisti). Dall’altro lato il management ha accesso ad una serie di informazioni di gestione ai quali nessun azionista è di fatto interessato (perché ogni azionista si aspetta che sia l’altro a controllare). Inoltre, in base alla teoria dell’agenzia il management potrebbe porre in essere comportamenti opportunistici, che possono essere neutralizzati con le stock options. In questo modo il manager diventa azionista quindi è per primo interessato a che i suoi comportamenti siano allineati al fine aziendale.
      Maura Vitali

      Elimina
  3. Quali sono le parti correlate a Geox USA?

    RispondiElimina
    Risposte
    1. Ai sensi dei principi contabili internazionali ed in particolare dello IAS 24, tutte le società che appartengono al gruppo sono considerate parti correlate di Geox USA. Lo IAS 24, inoltre, prevede che nel bilancio vengano indicati gli scambi con parti correlate, distinguendo quelle di gruppo da quelle esterne. Questo significa che, nel caso di Geox USA, a costituire parti correlate potrebbero non essere soltanto le società che appartengono al gruppo, ma anche società esterne ad esso, nonché persone fisiche, che in questo caso non possiamo individuare perché non indicate nello schema a nostra disposizione.

      Elimina
    2. il concetto di parti correlate viene disciplinato dallo IAS 24, esse sono non solo tutte le società che appartengono del gruppo ma anche parti esterne al gruppo. Di conseguenza nel caso Geox USA sono parti correlate tutte le società del gruppo Geox. Per quanto riguarda le parti correlate esterne non abbiamo abbastanza informazioni.
      Giulia Costantini

      Elimina
    3. Le società, ai sensi dello IAS 24, devono rappresentare nel loro bilancio gli scambio avuti con parti correlate, distinguendo quelle di gruppo, rispetto alle altre. Le parti correlate per Geox Usa saranno quindi sicuramente le altre società appartenenti al gruppo, ma vi potranno essere anche altre società o persone fisiche esterne al gruppo. Queste possono essere individute andando a vedere il bilancio di Geox Usa.
      Francesca Ottaviani

      Elimina
    4. Le parti correlate si distinguono in parti correlate di gruppo e parti correlate esterne al gruppo.
      Sono parti correlate di gruppo tutte le società che appartengono al gruppo (area di consolidamento). Sono parti correlate esterne al gruppo le persone fisiche e le società da loro controllate, legate al soggetto economico da rapporti di parentela. In base allo IAS 24, le società devono indicare in bilancio gli scambi con parti correlate distinguendo quelle di gruppo rispetto alle altre quindi Geox Usa individua le parti correlate di gruppo con riferimento all’area di consolidamento e quelle esterne con riferimento agli scambi con persone fisiche e/o società da loro controllate (in base alla parentela). Nel bilancio di Geox Usa vengono indicati distintamente i rapporti con parti correlate, mentre a livello di consolidato l’informativa sulle parti correlate riguarda solo i rapporti esterni al gruppo.
      Maura Vitali

      Elimina
  4. Quale può essere l'interesse primario del gruppo Geox?

    RispondiElimina
    Risposte
    1. Geox è un'azienda di produzione per il mercato quindi l'interesse primario si individua sia nel soddisfacimento dei bisogni che nella creazione di profitto sostenibile. Nello specifico l'interesse primario di Geox potrebbe essere quello di realizzare scarpe e abbigliamento caratterizzate da soluzione innovative in modo da garantire traspirabilità e impermeabilità, ciò creando profitto sostenibile quindi nel rispetto della società e di tutti i diversi portatori di interesse.
      Giulia Costantini

      Elimina
    2. Cosa fare se un comportamento responsabile porta ad una contrazione del profitto?

      Elimina
    3. forse bisogna sacrificare l'equilibrio di interessi con alcuni stakeholder in base alla necessità di equilibrio generale dell'impresa?
      Giulia Costantini

      Elimina
    4. L'interesse primario del gruppo deve essere sempre quello di soddisfare i bisogni tramite la produzione di beni e servizi utili e di creare profitto sostenibile. L'incremento del valore economico deve essere perseguito nel rispetto delle responsabilità etico-sociali. Non è detto che se ci sia una concentrazione del profitto l'azienda non stia attuando un comportamento responsabile. Può capitare che alcune unità del gruppo siano aziende di produzione per l'erogazione, ovvero hanno come obietto la creazione di valore d'uso sostenibile, ovvero generare benefici, tramite gli scambi con queste, alle altre società del gruppo.

      Elimina
    5. L’interesse primario dell’azienda è quello della soddisfazione dei bisogni e della creazione di valore (e profitto) sostenibile nel lungo periodo. Ciò significa tener conto non solo degli equilibri economici, finanziari e monetari ma soprattutto dell’equilibrio di interessi tra il gruppo e gli stakeholder (collettività compresa). In riferimento al gruppo Geox la soddisfazione del bisogno è senz’altro relativa alla necessità delle persone di indossare calzature e abbigliamento traspiranti (come da brevetto Geox). Nel codice etico del gruppo è possibile leggere che il gruppo ha l’obiettivo di sviluppare “un rapporto di piena fiducia con tutti i suoi stakeholder”, tuttavia nella relazione sul governo societario e gli assetti proprietari 2018 è possibile leggere che è stato avviato un piano di stock options per incentivare il management “promuovendo la valorizzazione della Società e la diffusione di una cultura di creazione del valore in tutte le decisioni strategiche ed operative”. E’ da appurare se la creazione del valore sia intesa per tutti gli stakeholder o solo per gli azionisti, poiché in questo secondo caso l’interesse primario del gruppo sembrerebbe proprio la massimizzazione del valore per gli azionisti, dato che nel problema di agenzia le stock options sono un modo per incentivare il management a tenere comportamenti non opportunistici e allineare il loro fine a quello aziendale. In ogni caso l’interesse primario di Geox dovrebbe essere l’interesse alla sopravvivenza e allo sviluppo nel lungo periodo, nel rispetto di tutti gli equilibri detti in precedenza, e dovrebbe essere privilegiato rispetto a tutti gli altri interessi, di stakeholder e azionisti, da tenere comunque in considerazione. Tali equilibri, inoltre, non devono essere necessariamente rispettati anche nel breve periodo perché una perdita d'esercizio potrebbe essere giustificata in ragione di investimenti in R&S o formazione che nel lungo periodo porterebbero sicuramente al profitto. Inoltre, il profitto non dovrebbe essere inteso come remunerazione dell'azionista ma come eccedenza dopo che tutti coloro che hanno partecipato alla creazione di valore sono stati adeguatamente remunerati, eccedenza che quindi è destinata ad autofinanziamento, per permettere al gruppo di raggiungere il finalismo aziendale e di sopravvivere e svilupparsi nel lungo periodo. In questo senso il profitto assume una connotazione etica, quindi un comportamento etico e responsabile verso tutti gli stakeholder e l'ambiente, anche se porta ad una contrazione del profitto nel breve periodo, è giustificata, anche perché l'orientamento è al lungo periodo e alla sopravvivenza e allo sviluppo del gruppo. Quindi il comportamento da tenere dipende da come viene inteso il profitto. Gli azionisti che intendono il profitto in modo non etico a un certo punto venderebbero le loro azioni, a meno che nel frattempo non abbiano cambiato modo di intendere il profitto.
      Maura Vitali


      Elimina
    6. Concordo con quanto riportato dagli altri. Interesse primario in termini di: 1)soddisfare bisogni attraverso la creazione di beni e servizi utili e 2)creare valore (profitto) sostenibile. In aggiunta a quanto detto dai miei colleghi relativamente al secondo punto: dato che Geox è quotata in borsa, tra gli obiettivi ci sarà anche senz'altro quello di è incrementare il valore delle sue azioni.

      Risposta da : Valerio Minati

      Elimina
  5. Quale può essere l'interesse primario di una società produttiva del gruppo Geox?

    RispondiElimina
    Risposte
    1. Se il gruppo Geox è considerato un' impresa gruppo, l'interesse primario di un'unità produttiva del gruppo Geox potrebbe essere lo stesso di Geox quindi soddisfare i bisogni creando prodotti innovativi caratterizzati da traspirabilità ed impermeabilità nel rispetto di tutti i diversi portatori di interesse.
      Giulia Costantini

      Elimina
    2. L'innovazione è responsabilità della holding...bisogna legare meglio l'interesse della controllata con quello delle controllante

      Elimina
    3. quindi, l'interesse primario della controllata è quello di soddisfare i suoi equilibri (economico, patrimoniale, monetario e di interessi) che possono essere diversi rispetto a quelli di altre dato che possono operare in paesi diversi, ma sempre tenendo conto dell'interesse di tutto il gruppo?
      Giulia Costantini

      Elimina
    4. La Holding per raggiungere il fine generale, in termini di interesse primario, che è quello di soddisfare i bisogni e creare valore sostenibile, fissa una serie di fini specifici che vengono stabiliti come obiettivi da raggiungere delle società appartenenti al gruppo. Detto ciò in termini di interesse primario, come fine generale della holding ovvero Geox s.p.a. possiamo affermare che questo è la produzione per il mercato e la realizzazione di profitto. Per quanto riguarda, invece, le singole società produttive la loro finalità dipenderà dal tipo di attività svolta. Quindi se parliamo di unità che si occupano delle funzioni acquisti e produzione queste avranno come fine la produzione per le altre unità del gruppo che si occupano della commercializzazione, le quali avranno a loro volta come fine la vendita delle scarpe prodotte dalle altre unità del gruppo cercando di massimizzare i ricavi. In linea generale si può quindi affermare che tutte le unità del gruppo hanno come fine comune l'economicità del gruppo, vista la loro complementarità economica.

      Elimina
    5. L'interesse primario di una società produttiva del gruppo Geox sarà legato alla funzione che svolge, ossia la produzione. Si dovrà quindi occupare di produrre un prodotto qualitativamente accettabile per la clientela. Questo si legherà con l'interesse primario della holding in quanto dovrà essere fatto operando in funzione dell’economicità del gruppo Geox.

      Elimina
    6. Questo commento è stato eliminato dall'autore.

      Elimina
    7. L’interesse primario della società produttiva del gruppo Geox è quello di realizzare il fine specifico assegnato a questa dalla holding. Un esempio potrebbe essere quello di produrre scarpe e abbigliamento traspirante in modo efficiente, minimizzando le risorse utilizzate e massimizzando la resa senza sacrificare la qualità, dato che le società svolgono una funzione di servizio verso l'economicità complessiva del gruppo e sono responsabilizzate dal lato dei costi, mentre le società commerciali sono responsabilizzate dal lato dei ricavi.
      Maura Vitali

      Elimina
  6. Le società commerciali del gruppo Geox sono oggettivamente durevoli?

    RispondiElimina
    Risposte
    1. Le società commerciali del gruppo Geox non sono oggettivamente durevoli, in quanto oggettivamente incapaci di operare durevolmente e autonomamente sul mercato. Richiamando la classificazione delle unità di gruppo in base al loro oggetto specifico, si può affermare che le società commerciali del gruppo Geox non producono per il mercato, ma per il gruppo (in quanto svolgono per il gruppo stesso una funzione di servizio). Da ciò ne consegue che il loro fine non può che essere quello di operare in funzione dell’economicità del gruppo (e non potrebbe essere altrimenti, dato che tali unità sono responsabilizzate solo sui ricavi e non anche sui costi, il che ci consente di concludere che non operano per il perseguimento del profitto). Dunque, le società commerciali del gruppo Geox non sono oggettivamente durevoli, per mancanza di autosufficienza economica.

      Giuseppe Bruno

      Elimina
    2. Le società commerciali del gruppo Geox non sono oggettivamente durevoli poichè non riescono ad operare autonomamente sul mercato infatti queste unità in relazione all'oggetto specifico possono essere classificate come unità di produzione per il gruppo (sono unità di produzione per il gruppo quelle che o dal lato dell'acquisto o dal lato del collocamento o per entrambi si rivolgono al gruppo) e di conseguenza il loro fine specifico sarà quello di operare in funzione dell'economicità del gruppo.
      Giulia Costantini

      Elimina
    3. Le società commerciali del gruppo Geox non sono oggetivamente durevoli. Per essere definita oggettivamente durevole una azienda deve essere in grado di sopravvivere a prescindere dal fatto che appartenga o meno al gruppo. Le società commerciali del gruppo Geox possono essere classificate come aziende di produzione per l’erogazione e come tali non interagiscono direttamente con il mercato, ma con il gruppo, con il quale sono fortemente integrate.
      Francesca Ottaviani

      Elimina
    4. Le società commerciali del gruppo Geox non sono oggettivamente durevoli, poichè non sono in grado di svilupparsi autonomamente sul mercato. Esse prescindono fortemente dall'appartenenza al Gruppo.
      Risposta da : Valerio Minati

      Elimina
  7. Quali condizioni si devono verificare per fare in modo che le commerciali del gruppo Geox possano essere qualificate aziende?

    RispondiElimina
    Risposte
    1. Le condizioni che si devono verificare sono tre (Caratteri di aziendalità):
      visione sistemica
      autonomia decisionale
      economicità;
      infatti, un'unità produttiva del gruppo può essere definita sistema compiuto quando le viene assegnato dal soggetto economico controllante un fine specifico che non si correla a quello di altre unità e quando sono oggettivamente durevoli. poi il sistema compiuto/ unità produttiva può essere classificato azienda se i suoi organi di gestione abbiano autonomia decisionale almeno a livello competitivo.
      Giulia Costantini

      Elimina
    2. Teoria spiegata molto bene, ma vorrei un esempio pratico!

      Elimina
    3. Affinchè un unità produttiva del gruppo Geox sia classificabile come azienda e quindi come sistema compiuto si devono verificare due condizioni. Una prima condizione è che la Holding assegni a questa unità produttiva un fine specifico che non sia correlato a quello delle altre unità, in questo caso potrebbe trattarsi di un'unità produttiva che ha delle competenze specifiche che le consentono di avere come fine la produzione di un particolare tipo di soletta, unico nel suo genere. Questa svolgera una produzione mista, operando sia per il mercato che per il gruppo. Questo non basta per classificarla come azienda, bensì è necessario che questa sia anche oggettivamente durevole nel senso che sia in grado di andare avanti a prescindere dall'appartenenza al gruppo. In merito a questo, ipotizzando che questa particolare soletta venga anche venduta a terzi, quindi sul mercato, renderebbe possibile la sopravvivenza dell'unità produttiva in quanto sarebbe in grado di perseguire un profitto.

      Elimina
    4. Affinché le società commerciali del gruppo Geox vengano qualificate come aziende, devono rispondere ad alcuni criteri. In particolare, devono essere un sistema, devono mantenere una certa autonomia decisionale e devono operare secondo criteri di economicità. Dal punto di vista pratico, riveste grande importanza la finalità con cui operano. Se non c'è un fine, non ho per definizione un sistema. Per quanto riguarda l'autonomia decisionale, se nel gruppo Geox vi è una forte integrazione tra le parti, allora le società commerciali di Geox non avranno una grande autonomia decisionale. Infine, per quanto riguarda il criterio dell'economicità, le società commerciali Geox, ipotizzando che abbiano come fine quello di aumentare le vendite del 5% in un certo lasso di tempo, opereranno con economicità se riusciranno a raggiungere tale obiettivo con il minor spreco possibile di risorse.
      Francesca Ottaviani

      Elimina
  8. Se la società capogruppo è nella forma giuridica di una S.Coop.P.A (società cooperativa per azioni), in cui i soci hanno quindi l'obiettivo di perseguire lo scopo mutualistico, non si vota per capitale sottoscritto, ma per "testa" e tra i soci vengono scelti i membri del consiglio d'amministrazione. Il consiglio è investito dei più ampi poteri per la gestione della cooperativa e al Presidente, che ha la rappresentanza della società, spetta convocare, presiedere e coordinare le funzioni e gli organismi aziendali interni di espressione sociale deputati ad avere funzioni consultive per il consiglio.
    In questo caso il soggetto economico è rappresentato dall'intera assemblea dei soci o solamente dal consiglio d'amministrazione?

    RispondiElimina
    Risposte
    1. Credo che la fattispecie non sia diversa dalla public company, per cui il soggetto economico è da ricercare nel management (CdA) e non nella proprietà, in quanto: se ogni socio può esprimere un voto per testa, risulta impossibile che un singolo socio riesca a controllare la società; a meno che vi sia un controllo di coalizione, ossia un patto parasociale tra soci che gli permette di controllare la società (in questo caso il soggetto economico è la pluralità di soci che hanno stipulato il patto)

      Elimina

Posta un commento